lunes, 25 de agosto de 2014

DISCURSO DE HUGO YASKY - PLENARIO NACIONAL DE LA CTA


¡Gracias compañeras, compañeros, por esta fuerza militante, esta convicción, esta presencia de todos ustedes!

Todos sabemos que este es un momento muy importante. Estamos en una de esas encrucijadas de la historia donde, por muchos motivos, este plenario nacional es el que inicia el camino hacia la elección del 18 de noviembre que va a cerrar definitivamente esa herida que se abrió en el momento en el cual la denuncia del fraude por un tribunal autónomo, después a la Justicia con un fallo a favor nuestro; a la Corte Suprema y, finalmente, cuando la Corte se iba a expedir, el desistimiento del sector que encabezó Pablo Micheli. Eso que fue resuelto por los jueces tiene que ser resuelto por el único juez que nosotros reconocemos en la construcción de la organización de la clase trabajadora y ese juez, al que nosotros nos queremos someter de manera democrática, transparente, limpia, es el juez colectivo, es el juez del que emana cada uno de nuestros mandatos; es el juez que le da sentido a estar acá y me refiero a la clase trabajadora y a las compañeras y compañeros afiliados a la CTA que son los que tienen que votar el 18 de noviembre.

Pero esto se da en un momento particularmente complejo de nuestro país. En esa encrucijada de la historia donde, de pronto, las contradicciones que viven los trabajadores frente a las clases dominantes se ponen al rojo vivo.

Porque en la Argentina de hoy hay una divisoria de aguas que no se puede soslayar y es: Patria o buitres.

Para nosotros no hay opción. Si somos clase trabajadora somos Patria. No somos colonia, somos una nación que quiere vivir de pie, dignamente, distribuyendo las riquezas entre los que menos tienen.

Y estamos en medio de esa disputa. En el día de ayer, contamos con la presencia de las centrales sindicales de los países donde estamos llevando adelante procesos con gobiernos populares. Como decía Emir Sader, gobiernos populares, que entre sí tienen diferencias, pero que tienen algunas líneas en común que los ponen en una nueva ruta de América Latina: haber privilegiado la agenda social. Todos los gobiernos populares democráticos de América Latina, ponen por encima del recorte, por encima del pago de las obligaciones externas, por encima de la aseguración de la rentabilidad para los grupos empresarios, el tema de la distribución de la riqueza y la agenda social. Salir de la pobreza y salir del retraso es el norte de estos gobiernos.

Estos gobiernos plantean otra cuestión en común: la búsqueda de una integración que no signifique subordinarse bilateralmente al imperialismo yanqui. Hay muchos, sobre todo muchos gurúes de la economía, como les llaman ahora, muchos políticos de la derecha, muchos intelectuales, que desvarían con un posmodernismo que, en realidad, por más que lo hayan escrito, nunca existió, que cuando escuchan hablar de imperialismo yanqui dicen “Bueno, pero esas son categorías de museo, ya fue, ya pasó”.

Nosotros sabemos, porque lo vivimos en carne propia en la década del 90 y antes con la dictadura genocida, que el imperialismo yanqui es una realidad.

El juez Griesa, los fondos buitres, el Fondo Monetario Internacional, la Angela Merkel, forman parte de una casta dominante, que pretende ser la que le dé sentido y que ordene y discipline la globalización. Y la globalización, así como está planteada para satisfacer la voracidad del capital financiero, va en contra de los pueblos.

Ayer nos decía Emir Sader, con toda claridad, que no pueden subsistir al mismo tiempo la supremacía del capital financiero, con la producción, el trabajo y la distribución de la riqueza. Y en esta disputa, estos gobiernos tienen una línea en común: la integración y la unidad de los iguales en América Latina. Nadie se salva solo. Hoy la Argentina requiere, precisa, para esta desigual pelea que tiene con los fondos buitres y con el capital financiero, de la solidaridad de las naciones de América Latina.

Podríamos esperar más o menos un siglo que esa solidaridad viniera de las cámaras empresarias de los países de América Latina, podíamos sentarnos a esperar eternamente que los sojeros de América Latina se unieran para solidarizarse con la Argentina. Pero no tuvimos que esperar ni una semana para que las centrales sindicales de América Latina, estuvieran con nosotros, de pie, junto a todos los argentinos, porque la causa de nuestro pueblo es la causa de América Latina.

Nosotros agradecemos este pronunciamiento. Agradecemos esta definición. Que haya estado ayer entre nosotros el compañero Joao Felicio, presidente recién electo de la Confederación Sindical Internacional, es un gesto que nosotros agradecemos. No es un gesto menor. Y agradecemos la presencia del compañero Quispe, de la Federación Sindical Mundial. Para nosotros el internacionalismo es eso. Es la construcción de lazos de unidad que nos hermanan no solamente en las demandas que defendemos, que nos hermanan en los horizontes políticos. Hoy América Latina tiene una posibilidad que quizá no la tuvo hace 200 años: es la posibilidad de construir una unidad, que nos permita existir en este mundo, donde los poderosos ordenan las piezas como si fuera un ajedrez, en el que nosotros, los pueblos de América Latina, somos apenas los peones, las fichas que se caen cuando ellos juegan. Necesitamos reafirmar este camino. Por eso agradecemos esta presencia.

Sabemos que en nuestro país el objetivo es consolidar la democracia, de consolidar la distribución de la riqueza y avanzar con un país que no tenga el tutelaje económico del Fondo Monetario Internacional; de avanzar en un país donde no tengamos que estar generando y destruyendo puestos de trabajo, según le convenga a los grupos empresarios. Un país que se ordene a partir de la construcción de la demanda interna, mercado interno con trabajadores con salarios dignos. Donde no tengamos que seguir aceptando la explotación de la forma inhumana que se produce todavía en muchas provincias del país, el trabajo en los sectores rurales. Un país en el que, definitivamente, la democracia se sustente en la distribución de la riqueza. Ese país es incompatible con el país que quieren las clases dominantes, con el que quiere la Sociedad Rural. Incompatible con el país que quieren las corporaciones industriales, los grandes grupos mediáticos.

La Argentina tiene cuarenta millones de habitantes. Ellos quieren una Argentina con veinte millones de consumidores y veinte millones de excluidos sociales. La clase trabajadora está de pie, para demostrar que no va a haber en este país veinte millones que se queden afuera, para que ellos se llenen los bolsillos, como hicieron siempre a costa de los más débiles.

Esta es la disputa, esta es la lucha. La lucha en la que nosotros estamos. Por supuesto que tenemos reivindicaciones concretas; por supuesto que hoy, cuando estuvimos con el ministro de Trabajo, antes de empezar, en un diálogo con las centrales internacionales, y le entregamos la declaración que suscribimos ayer, que es muy clara, que condena a los fondos buitres, que habla de la necesidad de pararle la mano a los especuladores financieros porque hoy es en la Argentina, pero mañana va a ser en Venezuela, o puede ser Uruguay, Nicaragua, o el que elijan porque van buscando el eslabón más débil. Ellos necesitan terminar con los gobiernos populares. Porque esos gobiernos populares, por más que tengan diferencias, entre sí, no se manejan con control remoto. Se acabó en el sur de América Latina el tiempo en que un empresario yanki levantaba un teléfono y se meaban encima los ministros de Economía. Ayer tuvimos un ministro de Economía, que vino a un plenario internacional de una central de trabajadores, a saludar a los trabajadores.

No podía dejar de acordarme de dos fotos, que con diferencia de 24 horas, mostraron a un ex ministro de Economía, escondido detrás de un escritorio, cuerpo a tierra, que es una posición que le sienta cómoda, porque se arrastró mucho tiempo delante de los yanquis, y no podía dejar de confrontarla con la foto de ayer, con otro ministro de Economía en una asamblea de trabajadores, con representantes de las centrales sindicales más consustanciadas con la lucha de los trabajadores, y en un centro estudiantil, como es la Facultad de Ciencias Sociales. Normalmente un ministro de Economía ni se arrimaba. Daba la vuelta una manzana más lejos. Éste entró, recibió la adhesión, saludó y reafirmó el compromiso de seguir peleando para defender la soberanía.

Yo digo, los grandes hombres de la economía, los dueños del poder económico, pueden ver estas imágenes y deben pensar que están en una pesadilla. Dicen, cómo puede ser que un ministro de Economía en vez de ir a reunirse con ellos, en vez de ir de rodillas a pedir perdón por lo que está haciendo la Argentina, que es ni más ni menos que defender su soberanía, y la dignidad de su pueblo, cómo puede ser que vaya a una asamblea de trabajadores. Cómo puede ser que un ministro de Economía le atienda el teléfono directamente al secretario general de una central y no le atienda el teléfono al dueño de una corporación mediática.

Y estas cosas son las que ellos no soportan. Quieren tener gobiernos y presidentes que sean títeres; títeres del poder económico, de las corporaciones, de los dueños de los grandes multimedios. Y quieren que su programa de gobierno sea el que se aplique. El presidente de la UIA, que tendría que ser el más cercano a este gobierno, porque es el presidente de la unión de los industriales de la Argentina. Uno supone que quizá el representante de los terratenientes y de los sojeros, tenga intereses más alejados; sin embargo este personaje está pidiendo la devaluación del peso. Está diciendo que otra vez tenemos el cambio atrasado. Y si uno devalúa el peso, sabe que inmediatamente lo que se produce es una licuación del ingreso de los trabajadores. Y lo que sale de un lado no es que desaparece; lo que sale del bolsillo nuestro va a parar a otro lado, y es a la cuenta de los capitalistas. Ellos quieren que haya transferencia de ingreso de los que menos tenemos a los que más tienen. Quieren que la transferencia sea de abajo para arriba. Y nosotros queremos que la transferencia del ingreso sea al revés. A esa minoría que es la que más tiene, hay que sacarle para darles a los que están abajo.

Por eso, nosotros proponemos en este programa que vamos a aprobar hoy, que lo vamos a ir discutiendo por todo el país, en asambleas que haremos en cada localidad, para convertir las elecciones en un ejercicio político militante. Para crecer en conciencia, para crecer en el debate, para que no sea poner la “caripela” de cuatro o cinco dirigentes en la televisión. Para que no tengamos que ir a recorrer los sets de televisión, para que nuestro tiempo lo consuma como dirigentes tener que ponernos al frente de las asambleas. Yo quiero ver cuántos dirigentes sindicales, de los que se dicen combativos, son capaces de entrar a las asambleas sin la patota, sin los matones, como hace poco pasó en ATE, en Capital Federal, donde a los que querían entrar, a donde estaba Micheli, simplemente le rompían la cara a trompadas.

Nosotros queremos construir en este debate un posicionamiento político de la Central.
Esto no significa negar las demandas. Hoy en este saludo, con el ministro de Trabajo, le entregamos la carpeta con el pronunciamiento, pero le decíamos: ésta pesa más que la del ministro de Economía, aquí adentro estamos peleando y pidiendo, que el Consejo del Salario no se reúna un día al año y empiece a funcionar de una vez por todas de manera permanente. Hay que generar este ámbito tripartito para que la principal lucha que tenemos, que es defender la ocupación, se pueda desarrollar teniendo a los empresarios enfrente, sentados a la misma mesa y hay que señalar caso por caso, cada suspensión, cada pérdida de trabajo, cada despido, para que no puedan hacernos retroceder en el nivel de ocupación.

Y esto, compañeros, hoy es el tema central. Si nosotros no somos fuertes en la pulseada con los empresarios y los empresarios logran que la desocupación llegue al 8, al 9, al 10%, vamos a estar viendo caer nuestro salario. Los empresarios le cuestionan a estos gobiernos populares, “el populismo”. Ellos dicen hay que dejar que la mano invisible del mercado sea la que ordene las cosas. Si hay desocupación no hay que disimularla con políticas sociales, no hay que ir a subsidiar el empleo para evitar el despido, hay que dejar que sobrevenga el despido. Porque si llegamos a una desocupación de dos dígitos nos van a estar esperando en las paritarias con el cuchillo entre los dientes, porque ellos saben que aunque uno tenga muchas convicciones, cuando va a discutir salario con una fila de desocupados en la calle empieza perdiendo desde el primer momento. Para que el nivel de la paritaria se sostenga hay que sostener el nivel de ocupación. Y si hay dirigentes sindicales que esto no lo ven, es porque están expresando la posición de esas patronales.

Porque acá, entre nosotros, tenemos que hablar claro. A mí me llaman la atención los dirigentes sindicales que son combativos pero que nunca se les cae ni media frase en contra de las patronales. Son combativos para pegarle a un gobierno popular. Ahora, cuando van a discutir con las patronales, parecen Caperucita Roja, antes de que el lobo la encontrara en el bosque. Entonces, compañeros, vamos a sacarnos un poco la careta. Vamos a hablar de qué es la lucha de clases. A ver si se piensan que la lucha de clases es putear todos los días a un gobierno popular y democrático.

Y acá hay que sincerar para que a nuestros propios compañeros y compañeras trabajadores no les vendan espejitos de colores. Porque hay algunos que son encantadores de serpientes. Yo no puedo dejar de asombrarme cuando veo que un Luis Barrionuevo, que fue parte de todos los negociados del menemismo, que se convirtió en empresario, que hoy es empresario, pero a la vez dice que es sindicalista, tan combativo, justo en la semana en que el juez Griesa quiere poner contra las cuerdas al gobierno argentino, justo en la semana en que la UIA pide devaluación; justo en la semana en que empiezan otra vez a apostar al dólar paralelo; justo esta semana, esta gente que se entregó al menemismo, se convierte de buenas a primeras en combativos. Entonces compañeros, hay que desconfiar, hay que revisar esa cuenta porque algún número anda mal, alguno está jugando para la desestabilización, alguno está jugando para generar condiciones que debiliten y erosionen este gobierno. Porque no les alcanza con que este gobierno pueda perder las futuras elecciones. No les alcanza porque saben que al mes, a los dos meses, a los tres meses, la Argentina va a ser ingobernable para ellos. Cuando nos quieran poner la mano encima sobre lo que hemos conquistado, se les va a hacer ingobernable, y entonces necesitan voltearlo al gobierno antes de que termine el mandato. Y hay que decirlo con todo el dolor del alma pero hay dirigentes sindicales, que al haberse travestido en empresarios, que al haber empezado a manejarse con las cotizaciones de la bolsa, y a tener acciones, que han invertido en los fondos que se depositan en los paraísos fiscales, empiezan a pensar distinto, aunque se pongan una campera, aunque salgan en una foto, recorriendo algún lugar de trabajo. Pero no se puede en un mismo cuerpo, en un mismo corazón, en una misma persona, en un mismo cerebro, ser empresario y ser sindicalista. Algo anda mal. Y lo que anda mal es que los trabajadores no pueden estar representados por quienes asumen esa doble condición.

Si algo nos enorgullece de esta CTA -y una vez se lo dijimos a la Presidenta de la Nación en una reunión que fue por algunos momentos ríspida; porque eso también pasa, porque faltan muchas cosas, porque hay otras que tienen que venir antes, porque hay otras que tienen que ver con nuestra clase, que el gobierno puede o no asumir- si algo nos enorgullece eso es la autonomía. La autonomía no es ser opositor de los gobiernos populares y democráticos, ser opositor en Venezuela al gobierno de Maduro; en Brasil a Dilma; Mujica, comandante Ortega, y así con todos ellos. Si eso es autonomía, evidentemente, no es la autonomía de los trabajadores sino la de las clases dominantes. Entonces, muchachos, la autonomía es ida y vuelta.

Hay dos grandes hombres que lo reseñaron en un renglón. Tosco dijo, el gran Agustín Tosco dijo: la clase obrera no nació para ser furgón de cola de los capitalistas; la clase obrera no nació para ir atrás de la Sociedad Rural, Magnetto, los Mitre, atrás de los industriales. La clase obrera tiene su propio horizonte, y lo puede construir si lucha. Sin lucha no lo construye.

Y lo dijo otro grande, Germán Abdala. Yo no puedo dejar de pensarlo cada vez que estoy en un plenario, porque sé que Germán estaría acá. Germán dijo con esa claridad que tenía, que si alguna vez estamos parados en la misma vereda que la Sociedad Rural, que los grandes industriales, es porque la jodimos: estamos traicionando a nuestros compañeros y eso no lo podemos permitir.

Y de eso se trata. Hoy me decían los periodistas que hay un paro convocado para esta semana, por Benegas, Moyano, Barrionuevo. Y hay que diferenciar dos cosas. Una cosa es esa cúpula dirigente empresarial, una cosa es ese empresariado, y otra cosa son los trabajadores. Primero, ellos toman algunas demandas que son justas. Han acomodado sus demandas a lo que ha sido el planteo nuestro. Ellos pedían lisa y llanamente la eliminación del impuesto a las ganancias, y nosotros salimos a decirles piedra libre: atrás de esa demanda están los empresarios que quieren dejar de pagar impuesto a las ganancias, que significa mucho dinero, para eliminar algo que es absolutamente justo pero para los que tienen la guita. Ellos dicen, nosotros queremos deducir de los impuestos a las ganancias, la inflación de los balances y eso es una demanda, que significaría que ese impuesto perdiera cientos, miles de millones de pesos, que es la plata que tienen que poner los empresarios.

Nosotros dijimos hay que modificar el impuesto a las ganancias, hay que cambiar las alícuotas, hay que cambiar las escalas, hay que hacer que la pendiente sea más suave, para que realmente lo paguen los que más tienen. Hoy leí que ellos dicen que hay que modificar el impuesto a las ganancias. Es bueno, quiere decir que en el debate tienen que ir retrocediendo, de la eliminación lisa y llana, que conviene a los empresarios, a esta nueva posición. Está claro que siendo el centro de nuestra preocupación el sostener los niveles de ocupación, que hay que tratar de cerrarle el camino a los empresarios para que aprovechen situaciones en la que rápidamente provocan y despiden gente, siendo nuestra principal demanda, sostener el avance contra el trabajo no registrado, siendo nuestra principal demanda elevar, como lo vamos a pedir en el Consejo del Salario, el ingreso de los que menos tienen. En ese escenario y con la embestida de los fondos buitres, convocar a un paro es pretender llevar a la clase trabajadora a pelear contra sus propios intereses.

Si alguien quiere entender los piquitos que el otro día se daba Micheli con Massa; si alguien quiere entender qué hay detrás de esa foto, hay esto. Es el planteo de la derecha que trata de horadar la sustentabilidad de un gobierno popular. Porque no hay gobierno popular que se sostenga sin el apoyo de los trabajadores. Esto, incluso, a veces le cuesta entender al propio gobierno. Porque también hay que decirlo: los gobiernos populares y democráticos tienen que abrirse más a esa alianza con los trabajadores, y es necesario para fortalecer el proceso de lucha. No hay posibilidad de que se profundice el proceso de transformación si no hay una alianza fuerte entre los gobiernos populares y democráticos que en todos los países de América Latina van poniendo la agenda de los cambios y democráticos. Si vos ponés una agenda de cambios, inmediatamente se va a generar un frente de reacción para parar esos cambios y ese frente de reacción, en el que van a estar los empresarios, los terratenientes, los sectores de la clase media alta que por ahí un día agarran la cacerola, no puede tener a los trabajadores ahí y la tarea de los que hoy convocan al paro es ésa. Es vaciar este proceso de la presencia de protagonismo y el apoyo de los trabajadores. Y los gobiernos populares tienen que entender que hay que abrir más las puertas, que hay que escuchar más. Que hay que incorporar en la agenda de los cambios las cuestiones que planteamos los trabajadores. Que la única alianza posible para que esto se sostenga y se profundice, es la alianza con la clase trabajadora de todos los países de America Latina. No hay cambio si la clase trabajadora de América Latina no está en el centro de la discusión.

Y en esto nosotros jugamos mucho. La CTA no pretende ser un elemento de división en el movimiento obrero ni entre los trabajadores. Jamás nos lo propusimos así. Tenemos respeto por muchos compañeros que están en la CGT. Esta casa, en la que estamos ahora, con toda la hospitalidad, es de un sindicato que tiene la particularidad que su secretario general, un gran compañero de lucha, Osvaldo Iadarola, a quien le agradecemos esta posibilidad, está en la CGT y el compañero adjunto, Claudio Marín, adjunto del mismo gremio, está en la CTA. Este es un caso atípico. Ojalá algún día podamos hablar de la construcción de la unidad que represente un paso superior al que hoy tenemos como CTA.

Pero esa unidad no va a surgir porque sería frustrante, sería traicionar nuestros principios, a nosotros, cuando vemos que dirigentes que están en distintas CGT anuncian que se van a cohesionar detrás de la Mesa Massa Presidente. O cuando dicen que lo pueden llegar a hacer detrás de otro candidato a presidente, se habla de la Mesa Scioli Presidente. Eso no es unidad de los trabajadores. Queremos una unidad que se construya sobre la base de las luchas que compartimos, de un proyecto político de la clase trabajadora, que no quiere decir de un proyecto de partido. Yo estoy convencido de que la CTA no se fracturó porque unos hacíamos una lectura positiva de esta etapa, y otros decían que Néstor Kirchner y Cristina eran neoliberales enmascarados que nos robaban las banderas y que nos entregaban al imperialismo. Esa no fue la razón de la fractura. La razón fue que hubo un sector que quiso convertir la CTA en la rampa de lanzamiento de una candidatura y de un proyecto político partidario; convertir un frente de unidad de trabajadores en la cocina de un partido político. Y ahí sí nos fracturamos. Porque acá, en esta misma asamblea, podemos tener esenciales coincidencias en dos o tres temas. Pero si nos ponemos a hilar fino hay diversidad, tenemos distintas miradas, entendemos de distintas maneras hasta nuestra adhesión a los gobiernos populares y democráticos. Tenemos distintas formas de ver la realidad. Y eso es bueno que exista. Tiene que existir diversidad, debate, construcción del pensamiento crítico, y el pensamiento crítico no se construye con obsecuencia, agachando la cabeza cuando un dirigente habla. En la CTA, cuando se habla, es ser protagonista pero en serio, no es ser protagonistas enterarse por los diarios que el día jueves está convocado un paro. Ser protagonista es discutir desde la fábrica hasta la asamblea final cada uno de los pasos que da la Central y definir el mandato. Porque si algo le da sentido a nuestra posición acá adelante, es el mandato de ustedes; sin el mandato de ustedes nosotros no seríamos absolutamente nada en esta realidad.

Compañeros, creo que hay que encarar esta etapa mirando no solamente lo que nos pasa a nosotros. Hay que abrir la cancha y sentir que si un gobierno popular y democrático de América Latina es derrotado por la derecha y finalmente cae frente al sabotaje, al desabastecimiento, frente a las provocaciones, frente a todos los actos que se orquestan muchas veces desde una embajada yanqui, para tratar de debilitar a nuestro gobierno, si uno solo de ellos cayera, sería una derrota para el conjunto. Yo no me imagino la construcción de la unidad de América Latina con un triunfo de la derecha en la Argentina, porque lo primero que harían es salir corriendo para Washington, entrar de rodillas en la Casa Blanca y pedir perdón.

Tenemos que sentir que el campo de la disputa trasciende las fronteras de nuestro país, y se está dando en todo el continente, pero también en el mundo. Por eso nosotros hemos sido claros cuando estuvimos en la embajada de Palestina. Hay que denunciar el crimen que significa el asesinato bajo los bombardeos de miles y miles de civiles inocentes, porque ese juego es el juego del imperialismo, el juego del genocidio que no podemos permitir. Hay que defender la causa de los palestinos como si fuera propia. Tenemos que impulsar una campaña internacional, para que todas las centrales del mundo se unifiquen, tratando de parar esa masacre, ese verdadero genocidio. Y tenemos que hacer lo mismo cada vez que en algún lugar del mundo, un pueblo, una nación sean atacados por los poderosos. Cada nación que ellos logran doblegar es una derrota para el conjunto de la clase trabajadora. Así entendemos nosotros el compromiso internacionalista. Para nosotros el internacionalismo no pasa por ir a hacer la cola en las reuniones de los grupos empresarios en Davos, a ver si nos tiran alguna monedita y los dirigentes sindicales que se anotan para ir al lado, y hacen cola en los bares de la esquina a ver si los dejan entrar un ratito. Eso es mendigar. El internacionalismo nuestro es el de la construcción de un proyecto superador, que le diga no al imperialismo, a la explotación, al asesinato de un compañero en cualquier lugar de la Tierra.

¡Fuerza! A vivir con alegría este momento de lucha porque nos pone en el centro de la historia para garantizar la continuidad del proceso de transformación, con la consolidación de la democracia, con esta CTA. ¡Fuerza y el 18 de noviembre vamos a demostrar que el movimiento obrero está de pie!

PLENARIO NACIONAL DE LA CTA


Miles de representantes de la CTA de todo el país, miembros de la Mesa Nacional, Secretarios Generales provinciales, regionales y titulares de sindicatos y organizaciones sociales que integran la Central participaron en el Plenario Nacional de la CTA, que se realizó en la sede de FOETRA la cual fue colmada totalmente por la presencia de los compañeros.

La apertura del evento estuvo a cargo del Secretario General de la CTA, Hugo Yasky, quien expresó: "Este plenario se da en un momento particularmente complejo de nuestro país, en una encrucijada de la historia, donde las contradicciones que viven los trabajadores frente a las clases dominantes se ponen al rojo vivo. En la Argentina de hoy hay una divisoria de aguas que no se puede soslayar, es patria o buitres. Para nosotros no hay opción. Si somos clase trabajadora, somos patria, no somos colonia. Somos una nación que quiere vivir de pie, dignamente, distribuyendo la riqueza entre los que menos tienen y estamos en medio de esa disputa".

A su vez, Yasky declaró: "Hay dos grandes hombres que nos enseñaron sobre autonomía en un renglón. El gran Agustín Tosco dijo que la clase obrera no nació para ser furgón de cola de los capitalistas. La clase obrera tiene su propio horizonte y lo puede construir si lucha. Si no lucha, no lo construye. Lo dijo también otro grande, Germán Abdala, con esa claridad y sencillez que tenía, "si alguna vez estamos parados en la misma vereda que la sociedad rural, si alguna vez estamos parados en la misma vereda que los grandes industriales es porque la jodimos, estamos traicionando a nuestros propios compañeros y eso no se puede permitir"".

Por su parte, Roberto Baradel, Secretario General de CTA Buenos Aires, dijo: "Fuimos parte del Congreso de Burzaco y estamos absolutamente orgullosos. Como también lo estamos de haber dado la pelea en la primera acción que realizó esta CTA con la junta de un millón de firmas en contra de la privatización de las jubilaciones. Esa fue nuestra primera pelea".

"Dimos muchas peleas en este país y estuvimos a la altura de las circunstancias", afirmó Baradel y agregó: "El mayor orgullo que tenemos es el de haber enfrentado a la derecha y a los monopolios y no habernos confundido de enemigo y estar siempre del lado de los trabajadores".

Cabe destacar que el Plenario Nacional fue precedido por el Seminario "Contexto político mundial, América Latina, el neoliberalismo y los nuevos escenarios a partir del accionar de los fondos buitres", realizado en el día de ayer (21/08/14) en el Salón de Actos de la Facultad de Ciencias Sociales de la UBA con la participación de representantes de quince centrales sindicales de todo el mundo, Emir Sader, Magister en filosofía y Doctor en Ciencias Políticas, Profesor en las Universidades de Río de Janeiro y San Pablo, y Joao Felicio, Presidente de la Confederación Sindical Internacional C.S.I.

El Plenario culminó con el festejo de la recuperación de la nieta 115, con la certeza del deber cumplido y con el compromiso de afianzar la organización, la unidad y la democracia sindical hacia las elecciones del 18 de noviembre.

AXEL KICILLOF EN EL PLENARIO DE LA CTA


21 de agosto de 2014 por CTA Comunica

Al término del Seminario Internacional organizado por la CTA, se hizo presente el ministro de Economía, Axel Kicillof. Fue recibido por Hugo Yasky, el presidente de la Confederación Sindical Internacional, Joao Felicio, y representantes de quince centrales sindicales asistentes al encuentro.

Tras recibir de manos de Yasky la Declaración firmada por todos los delegados internacionales, en apoyo a la lucha del pueblo argentino contra los fondos buitres, el Ministro manifestó: “Compañeros dirigentes sindicales de la CTA y de América Latina: estoy en medio de una agenda me hice una escapada. Recién, hablando con la presidenta, le dije que estaba este encuentro y ella me pidió que les transmitiera su saludo, el saludo de la compañera Cristina.

El compañero Yasky, Gustavo Rollandi y Pedro Wasiejko me pidieron que le entregara a la presidenta esta declaración y así lo haré. También le llevaré el saludo de este plenario y de todos los delegados internacionales. Me comprometo a ello porque todo el esfuerzo que se está haciendo desde el gobierno es para ustedes, los trabajadores y para todo el pueblo argentino. Muchas gracias compañeros”

miércoles, 20 de agosto de 2014

A UN PASO DEL BOLETO EDUCATIVO GRATUITO Y UNIVERSAL EN LA PROVINCIA DE BUENOS AIRES


La Juventud de la CTA Provincia de Buenos Aires participó de la jornada en apoyo de la sanción de un proyecto de ley que establece la gratuidad del pasaje para los integrantes de la comunidad educativa en los tres niveles de Educación que esta Martes se aprobó en las Comisiones de Transporte y Educación de la Cámara de Diputados bonaerense. Ahora el pliego deberá esperar su tratamiento en el recinto de la cámara.


Tras un intenso debate conjunto, la Comisión de Transporte y Educación de la Cámara de Diputados bonaerense dieron dictamen favorable al proyecto de Boleto Educativo Gratuito Universal, que incluye a estudiantes, docentes y no docentes de los distintos niveles educativos.

Los jovenes de la CTA acercaron las propuestas surgidas del encuentro realizado el 6 de Agosto en FOETRA denominado "Campaña por el Boleto Educativo", acercaron su adhesión hasta el anexo de Diputados (ubicado en 53 entre 8 y 9), y consideraron que “el boleto gratuito es una lucha histórica, una necesidad concreta y parte del derecho a una educación pública y gratuita”.

El proyecto plantea un boleto educativo totalmente gratuito para toda la comunidad educativa extensivo a todos los niveles, desde el primario hasta el universitario. Al mismo tiempo que exige que esto no signifique un aumento general del transporte.

La iniciativa prevé la gratuidad para “el servicio público provincial de transporte automotor y ferroviario de pasajeros en sus servicios urbanos, suburbanos e interurbanos sometidas a jurisdicción provincial, perciban o no beneficios por parte del estado Nacional y/o Provincial cualquiera sea ésta su modalidad.

Además, establece que serán beneficiarios “todos los estudiantes, docentes y trabajadores pertenecientes a las instituciones educativas públicas de gestión estatal y de gestión privada con o sin aporte estatal dependientes de la Dirección General de Cultura y Educación de la Provincia de Buenos Aires en los niveles inicial, primario, secundario, especial y superior; y los estudiantes, docentes y no docentes de las Universidades Públicas radicadas en la Provincia”.

En tanto, manifiesta que “las empresas de transporte urbano, suburbano e interurbano darán cumplimiento al régimen gratuito establecido en la presente norma en la totalidad de sus servicios y no podrán incrementar la tarifa del servicio de transporte para subsidiar el presente Boleto Educativo.

Para poder acceder al beneficio los estudiantes deberán acreditarse mediante un carnet personal intransferible expedido por la dirección del establecimiento educativo donde el alumno curse sus estudios.

La norma alcanza a una persona acompañante del beneficiario, que sólo abonará el 50 por ciento del valor del boleto. En tanto, la medida prevé que los fondos para su aplicación se imputarán “a las utilidades de las empresas de transporte y no podrá ser trasladado mediante el aumento del boleto al resto de los contribuyentes y usuarios”.

“La creación del Boleto Educativo gratuito destinado a estudiantes, docentes y no docentes de todos los niveles tiene estrecha relación con el derecho a acceder a una educación pública, gratuita, laica y de calidad” argumenta la normativa que será tratado en la próxima sesión de Diputados.

domingo, 10 de agosto de 2014

ESTELA, SU PALABRA, SU EJEMPLO, SU ESPERANZA...


Transcribimos aquí las declaraciones de Estela de Carlotto durante la conferencia de prensa realizada ayer, en la sede de Abuelas, para anunciar la recuperación de su nieto Guido, el nieto 114 en la lista de los nietos recuperados.


La silla vacía va a estar con él; los portarretratos vacíos que lo están esperando van a tener su imagen

Primeramente compartir con ustedes esta alegría enorme que me brinda hoy la vida de encontrar lo que busqué y buscamos, mi familia, mis otros trece nietos, mis dos pequeños bisnietos, mis tres hijos, que Laura, que pronto se van a cumplir años de su asesinato, sonría desde el cielo y me diga, me repita lo que ella sabía antes que yo. Porque yo nunca fui una mujer de lucha abierta, de lucha sí, pero no de esto que me tocó vivir tantos años. Laura dijo: “Mi mamá no se va a olvidar de lo que me están haciendo y los va a perseguir”. Yo no persigo más que justicia, verdad y esto que estamos viviendo hoy que es el encuentro de los nietos y ahora mi nieto. Y ella estará diciendo ahora: “Mamá ganaste, ganaste una batalla larga”. Esto es un premio para todos, primeramente lógico la familia, ya tengo mis 14 nietos conmigo. La silla vacía va a estar con él. Los portarretratos vacíos que lo están esperando van a tener su imagen.
Ya lo he podido ver. Es hermoso. Es un artista, un chico bueno y buscó, él me buscó. Se cumplió aquello que decíamos las Abuelas: ellos nos van a buscar como nosotros los seguimos buscando.
El vino a Abuelas, fue recibido; fue a la Conadi, fue recibido y escuchado y hoy me dicen: es tu nieto en un 99, 999%.

Él ya sabe. Esto es muy fuerte para una persona, aunque lo espere. Pido respeto por él

Bueno, por eso yo quiero compartir mi alegría. Muchos detalles no queremos dar por respeto. Ustedes saben que acá, una cosa es Estela Carlotto y otra es la que preside esta institución y una abuela más. Tenemos códigos. Que no lo molesten. Él ya sabe. Es más, le dijeron algunos que se parecía a nosotros, los Carlotto, a mí. No le va a asombrar la noticia que se le dio, pero está muy conmocionado. Acaba de enviarle un mensaje a Claudia, que es quien representa a la Conadi, a quien le corresponde decirle quién es. Cuando le dijo sos Guido, sos Carlotto, sos el nieto de Estela, el sobrino mío, le quiso decir todo y entonces encajó en su lugar esa pieza que no entendía él por qué no cerraba, que era otra persona que no correspondía. La historia completa no la sabemos todavía. La vamos a armar. Tenemos mucha información, pero por sobre todo vamos a ser cautelosos en la familia, en la institución y en la gente, porque esto es muy fuerte para una persona, aunque lo espere. El respeto por él. Él le mandó recién un mensaje a mi hija Claudia, con la que se comunica. Yo no le escuché la voz todavía. Y le dijo que estaba bien y muy feliz. Que ya pronto nos íbamos a ver. ¡Qué mejor que esto!

No quería morirme sin abrazarlo

Por supuesto yo no puedo despegarme de que soy parte de una familia que es la institución. Esto es para los que todavía dicen basta, esto es para los que todavía dudan si hacemos bien, esto es para aquéllos que pretenden que olvidemos, que demos vuelta la página como si nada hubiera pasado. En cambio esto para los buenos argentinos es una reparación. Una reparación para él, para nuestra familia, y para la sociedad en su conjunto. Y como falta mucho hay que seguir buscando a los que faltan, porque otras abuelas tienen que sentir lo que siento yo hoy.
Decir gracias a todos, a Dios, a la vida, porque lo que yo quería era no morirme sin abrazarlo. Y pronto lo voy a poder abrazar. Gracias.

La alegría cura, la alegría sana
Yo quiero tocarlo, mirarle la cara

Bueno, yo recibí la noticia hoy en una inimaginable reunión que yo no sabía. Iba a ver a una jueza y decir qué pasa, cándidamente, porque la verdad es que no me imaginaba.

Pero tuve como un anuncio, y lo tengo que contar aunque parezca fantasioso. Hoy estuvo acá, con nosotros, Porchetto, el músico, está haciendo con León Giecco un proyecto hermosísimo, y no sé por qué me contó que su mamá había muerto hace unos meses de vejez, en serenidad, y que minutos antes de morir, le dijo algo, un mensaje para León, pero también un mensaje para Estela. Que me transmita a mí, que ella cuando esté en el cielo va a ser un ángel más para ayudarme. Yo recibí eso antes de viajar, ahora a la mañana, son como mensajes, como formas que tenemos que expresarlas así con el amor, el corazón limpio. Entonces dije: qué emoción, derramé lágrimas cuando me dijo eso este querido amigo músico, pero fui cándidamente. Y ahí ya sí, hasta ahora no sé. Por suerte me hice un estudio cardíaco hace muy poco. Está todo bien. Me llamó el cardiólogo. La alegría cura, la alegría sana.

Yo creo que nada le voy a decir. Lo voy a abrazar. Yo quiero tocarlo, mirarle la cara, ver si es como lo soñamos. Hay fotos de él, que no las vamos a mostrar. Insisto el respeto por él, para que no se sienta acosado. Digamos es un proceso muy duro. Por más que haya buscado, esto es un cimbronazo. Porque se preguntará qué me espera. Yo lo vi, y sí se parece a nosotros. Y es músico. Yo tengo nietos músicos que están acá. Están todos mis nietos acá. Mis dos bisnietos. Esta es mi familia biológica, y esta es mi familia de la lucha. Y acá, estos triunfos de estos nietos, estos nietos que hemos encontrado y nos acompañan y nos dan fuerza. Esto no es Estela, es una más, hoy me tocó encontrar a Guido, voy a seguir como siguió Rosa, como sigue Aída, Chela, Buscarita.

Lloramos juntas y nos despedimos

Me llamó Cristina llorando.
“Estela, decime si es cierto lo que me dijeron. Sí Cristina, le dije, yo estaba saliendo del lugar donde recibí la noticia. Disfrutemos. Bueno, gracias a vos, gracias a todos”. No sabía qué decir yo, lloramos juntas y nos despedimos. Y después me llamó Máximo, su hijo. Y después me llamaron. Ahora está el ministro Halac, no sé por dónde, Barañao, que es nuestro querido depositario del banco de datos y quizá muchos más han llamado pero no los hemos podido atender. Yo creo que hoy, no hay ningún medio, por más que no nos quieran mucho, que no diga que esto no es un triunfo de los argentinos. Es un triunfo de todos.

Son argentinos desaparecidos vivos que están cerca

Al resto de las abuelas, quiero decirles que los chicos están. Más cerca, menos cerca, que los chicos están. Esperando que los sigamos buscando. En esta casa no se duerme. En esta casa se inventa. Y eso de Porchetto es otra más la Música por la Paz, que es decir, estamos las Abuelas en paz y con amor, buscando. El otro día inauguramos una muestra en Aeroparque, con Aeropuerto 2000. Ahí van a estar. En qué lugarcitos más podemos meter el tema, para que sea conciencia de todos, y el llamado para decirles a las Abuelas no se desanimen, les va a llegar el día del encuentro, cuanto antes mejor, porque cada vez la sociedad nos va entendiendo más. Esta es una misión de todos. Son argentinos desaparecidos vivos que están cerca. Esperando, les aseguro esperando que los encontremos. Y es de todos esta tarea. Estos jóvenes que tienen dudas, aquí les muestro los que están. Que están bien, sonrientes. Se realizan en la vida con la libertad de saber quiénes son, por qué se parecen y a quién, por qué les gusta tal comida, todo eso que parece totalmente tonto, pero es cierto y que tengan el ánimo de saber que les espera la libertad y el amor. Nadie les va a decir que no quieran a alguien. Que vivan en un lugar o que no hagan tal cosa. Los vamos a hacer libres. Libres y ellos mismos, con su propia identidad.

¿Cómo la van a matar? ¿Cómo ese niño no va a venir a mis brazos?

He soñado desde antes de que naciera. Porque yo no sabía que Laura cuando fue secuestrada estaba esperando un bebé. Yo pedí por ella al principio sin saber. Pero hubo una liberada que tuvo el valor de venir a decirnos que estaba con un embarazo de seis meses, allá en abril del 78 y que estaba esperando ese bebé y que si era varón le iba a poner el nombre de su papá, Guido, que es el nombre que tiene y que yo lo fuera a buscar a la Casa Cuna. Y bueno, todo eso. La alegría de que está viva y está con un niño. ¿Cómo la van a matar? ¿Cómo ese niño no va a venir a mis brazos? ¿Qué sabíamos las Abuelas entonces de la criminalidad de estos genocidas, que hasta se iban a apropiar de esos bebés indefensos? Guido nació seguramente en el mismo lugar donde estuvo Laura. Hay otras versiones, pero después vendrá la historia verdadera. Sabemos quién lo entregó. Quiénes lo criaron bien, por suerte, quizá inocentemente.

Yo le pedí por una hija viva. Le pedí por ese nieto.

El encuentro con Bignone, el asesino que está preso purgando condena, que se atreve a decir que yo lo persigo, claro qué va a decir, pero no confiesa, nunca dijo nada. Yo creo que el cuerpo que me entregaron de Laura el mismo día de la muerte fue porque él dijo entréguensela porque me lo pidió. Pero yo creí que estaba viva. Yo le pedí por una hija viva. Le pedí por ese nieto. Ya sabemos lo que son y la Justicia felizmente está actuando, no tanto como uno quisiera, pero la Justicia funciona. Hay que llevarle los alimentos necesarios para nutrir esas causas y aquél que sabe algo que lo diga. No cobijen a esas personas. Van a repetir la historia. Y lo que ninguna de nosotras que esta historia se repita en futuras generaciones. Por eso es que estamos aquí. ¿Saben cuántos años tenemos? Esta señora que está acá al lado mío tiene 95 años.

El papá era un compañero montonero, como Laura, de los que dieron la vida

Él sabe que lo estamos esperando toda la familia. Toda. Él sabe quién es. Fíjense hoy nos enteramos que él tocó, porque es músico, en Música por la Identidad. Se vio con algunos nietos, que no se acuerda cuáles. ¿Hay algo, no? Le hacía pensar si no sería y venía acercándose. Yo creo que la primera vez que vino acá fue en julio, ahora hace poquito. Es muy reciente la venida de él. Cuando me dicen qué soñaba yo. A quién se parecerá. Se parece a los Carlotto, a los primos, o a los Barnes, o al papá. Porque el papá era un compañero montonero, como Laura, de los que dieron la vida, sabiendo, porque Laura dijo “Mamá nadie quiere morir, todos tenemos un proyecto, pero miles vamos a morir y nuestra muerte no va a ser en vano”. Porque ella me formó a mí en esta fuerza. Cuando me preguntan de dónde saco la fuerza digo: de Laura, de mis hijos que han sufrido la persecución, se la han bancado y estamos todos luchando por este país en estos 30 años más largos de democracia.

Esa historia de amor “clandestina” y este fruto tan amado

Habla Claudia Carlotto: Cuando Laura desaparece, desaparece con su compañero. Era en una época de clandestinidad y nosotros desconocíamos la identidad del compañero de Laura. No teníamos ninguna información. Nunca dejamos de buscar y bueno, el equipo de investigación de Conadi, con Remo (Carlotto) también y conmigo, hicimos un trabajo que tuvo que ver con la reconstrucción de los grupos de militantes que venían del sur, y llegamos a la conclusión de que probablemente el compañero de Laura fuera Montoya, Oscar Montoya, un compañero de Caleta Olivia, que había salido escapando hacia La Plata. No hubo un solo testigo que haya sobrevivido para decirnos que sí, que lo pudiera reconocer. Llamamos a la familia de Montoya, y les pedidos que pongan su sangre en el banco genético por si algún día apareciera Guido, se comparara y ver si él podía ser el padre o no, y efectivamente en el ADN de hoy da que Montoya es un 99,999 % el papá de Guido, por lo cual hablamos con el tío y está la abuelita que tiene 91 años. El abuelo falleció hace poco tiempo; alcanzó a dar su sangre, fue muy feliz de saber que tenía un nieto, y recién hablé con el tío Jorge Montoya, que llorando cuenta que la abuelita de 91 años decía “¡Tengo un nieto, tengo un nieto!”. Así que están esperando para venir. Lo importante es que se encontró la verdad de la identidad de Guido. Se encontró la verdad de Oscar y mi hermana. Y esa historia de amor “clandestina”, que dejó este fruto tan amado.

Hoy dijo que estaba muy emocionado, muy conmocionado. Todo fue hoy. Que se iba a comunicar, que le diera un ratito para hablar con su esposa y hacer un proceso. Porque la verdad es que enterarse que era hijo de desaparecidos, pero además que es el nieto de Estela; estaba muy sorprendido. Ya mandó un par de mensajes, que está bien y que pronto nos vamos a ver.

A costa de sangre, a costa de lucha y a costa de resistencia

(Continúa Estela Carlotto) El agradecimiento es para Dios, porque creo en Dios. Yo creo que la mano de él está siempre, como la de Laura y tantos ángeles que tenemos. También está la gente, mis compañeras, los nietos recuperados y el pueblo que piensa y nos ayuda, nos comprende y nos respeta. Y también esta democracia. Porque desde que tenemos democracia hemos podido caminar en libertad, pedir y conseguir algo y si bien en estos últimos años la línea sobre los DDHH ha sido visiblemente estatal hacia todo lo que fuera DDHH como vivienda, salud, trabajo, etc., a nosotros, a los organismos de DDHH nos han recibido y nos han respondido con la mayor celeridad y disposición. Por eso también hay que marcar que hay cosas como éstas, que no hay que perder. Se consiguieron a costa de sangre, a costa de lucha y a costa de resistencia. Porque aquél que piensa que no resistió. Sí, porque es un pueblo limpio y sano el nuestro. Fíjense que en nosotros no asoma ni odio ni rencor, sino el amor. Pero inflexiblemente la Justicia y la Verdad y no el olvido. Sino todo lo que estamos haciendo y seguiremos haciendo. Así que gracias para todos.

Esa ciencia que buscamos por el mundo

Me pide Víctor Penchaszadeh, un querido amigo que es activo con el ministro Barañao, en el tema del Banco Nacional de Datos Genéticos, que diga: la ciencia que vino, la buscamos. Aquel avisito que salió, que había un padre que no reconocía y con la ciencia se comparó la sangre de ambos. Nosotras empezamos a pensar: ¿las abuelas serviremos si los papás no están? Y ahí fuimos y viajamos por el mundo. Después de respuestas negativas caímos en EEUU y ahí nos atendieron, nos escucharon. Y ahí estaba Víctor. Luego ya en democracia, en el año 1984 se funda el Banco de Datos Genéticos que es único en el mundo y que avanza todos los días, la metodología, la implementación científica, todo lo que es para mejorar ese 99,999. Sería terrible equivocarnos. La ciencia y vos Víctor, sos parte de eso de vieja data. Así que gracias.

La Selección, el brindis y la edad

Habla otra abuela:
La foto que nos tomaron con la selección circuló por todo el mundo y estábamos todas las abuelas ahí.
Yo quiero decir que cada vez que encontramos un niño, un nieto, nosotras brindamos con champagne. Cuando hacemos el brindis siempre hago yo un brindis: el próximo será de Estela. ¿Qué voy a hacer ahora?
Vamos a seguir buscando, faltan 400 chicos todavía. Y estoy segura que vamos a encontrar más. Porque vamos por la Verdad, porque buscamos seres vivos. Porque los nietos nuestros están vivos. Tenemos que encontrarlos. Y pronto, porque estamos muy viejitas ya. Estela ya dijo mi edad, no hace falta que se lo diga, pero igual vengo y trabajo, y quiero encontrar a los que faltan. Hace 14 años que encontré a mi nieto. Está acá. Cada vez que uno encuentra un nieto parece que es el de uno.

Los besos guardados durante tantos años y los pequeños regalos

En esta larga trayectoria con Abuelas, buscándolos a todos y al mío, se me dio por juntar camisetas. Tengo cajas y cajas de camisetas de todo el mundo, de congresos, instituciones, clubes y se las quiero entregar. Va a necesitar un ropero especial. Y también le junté pins, botones, para que vea en cuántos lugares del mundo se estaba buscando a él y a los que faltaban. Estábamos buscando dónde ellos estaban.
Yo creo que eso es como decir bueno, si yo no lo veo, aunque siempre pensé que lo iba a ver, que lo iba a poder abrazar, quedará esto para que mis hijos le expliquen esa manía de esta abuela. Ahora tengo que sacar todas esas cajas y prepararlas porque el encuentro va a ser darle, aparte de los abrazos y los besos guardados durante tantos años, también esos pequeños regalos que le van a demostrar cuánto, cuánto lo queríamos.

La gente que lo crió es gente de campo, gente de lejos, de una de nuestras partes de la provincia de Buenos Aires y por eso él está muy bien. Yo creo que va a hacer un proceso rápido y lo vamos a poder abrazar.

Y otra abuela que dice: “Estará Laura. Cuando lo abraces, vas a tener a Laura al lado”.

Tendrían que haberlos dejado con su familia. Nunca fueron abandonados

Es cierto hay chicos que no vienen porque tienen cariño y como una especie de deuda con quienes los criaron porque ellos les pasan esa sensación de cómo ahora nos vas a denunciar y yo te crié, y yo te di de comer, como si fuera que le hicieron un favor. Tendrían que haberlos dejado con su familia. Nunca fueron abandonados. Los chicos, entonces, por reciprocidad, dicen que no vienen porque no quieren que los lleven a la cárcel a quienes los robaron y se acercan a veces cuando ellos mueren.
Y a veces es un poco tarde porque el abuelo, la abuela real se mueren también. Yo creo que no los tiene que unir a ellos ningún agradecimiento, tampoco odio. Por suerte ninguno de nuestros nietos es vengativo tampoco, sino de que tiene derechos y que es la ley universal saber quién es uno, de dónde viene porque sino es el anonimato y el anonimato se pasa a la prole. Sus hijos también van a ser sin identidad. De manera que cumplan con eso y que nosotros, las abuelas no somos quiénes para decir si los van a juzgar o no porque es la Justicia. Abuelas los encuentra. La Justicia actúa y nosotras podemos decir perdónenlos, si se nos ocurriera esa locura. Nos dirían de ninguna manera. Cómo vamos a perdonar. Es la Justicia la que tiene que decir el delito y la pena que merece.